A obrigação de operar
Publicado em 12.06.2008 por CHRistian na(s) categoria(s) Estratégias, Informações, Opinião
Nestas últimas duas semanas a volatilidade voltou a se intensificar no mercado brasileiro e mundial. Nestas horas, muitos analistas de renome apregoam que o mais prudente é sair rápido do mercado. Seja com um pequeno lucro ou até mesmo com um prejuízo, decorrente de um stop de proteção.
Ficando líquido, a intenção é tentar não correr riscos exagerados com a volatilidade do mercado. De fato, a movimentação dos preços no Brasil é notoriamente alta. Desde 1999, a volatilidade do índice Brasil MSCI ficou acima de 11% ao mês, quase o triplo do observado nos EUA e o dobro da média dos países emergentes. Alem disso, eventos de dois desvios padrão, que no mercado acionário brasileiro significam ganhos ou perdas superiores a 22% em um único mês, ocorrem, em média, uma vez a cada 15 meses.
Resumindo… o mercado brasileiro além de uma volatilidade mensal de 11%, oferece ao investidor a oportunidade de ganhar ou perder um quarto de seu investimento em um único mês. Sem dúvida, as ações brasileiras são de alto risco.
No entanto, vale lembrar o que ensina a teoria econômica. Alta volatilidade representa ganhos acima da média. E no Brasil, isso tem sido verdade.
Estudo do UBS Pactual Wealth Management, publicado no Valor Economico, demonstrou que desde 1999, as ações brasileiras renderam 542%, em comparação aos 265% nos países emergentes e 9,1% nos EUA. Lembrando porém, que para auferir este resultado o investidor deveria ficar posicionado e suportar as fortes oscilações do mercado.
Assim, chegamos em um impasse. Devemos surfar as ondas da volatilidade, entrando e saindo do mercado ou a estratégia mais viável é o tradicional buy & hold ?
Não acredito em uma resposta única e definitiva. Como já mencionei outras vezes aqui no site é totalmente viável direcionar uma parte do capital investido para investimentos de longo prazo que sirvam de sustentação da carteira e outra para operações de trading que procuram maximizar os ganhos.
Por fim, vale citar mais um dado sobre o estudo citado acima. As ações brasileiras, desde 1999, registraram um retorno 415 pontos percentuais acima da renda fixa local. Ou seja, elas podem de fato proporcionar retornos generosos, mas vale lembrar, que o investidor estará sujeito a uma queda superior de 22% da sua carteira em um único mês.
Se você não tem coração fraco, a renda variável pode ser o melhor dos mundos.
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12 de junho de 2008 às 21:24
Warren Buffett já viu alguns anos suas ações só cairem…
NADA VENDEU…
Hoje é o homem mais rico do MUNDO!
George Soros ganhou bilhões e bilhões vendendo e comprando ações aproveitando sua volatilidade…
HOJE É O NONO HOMEM MAIS RICO DO MUNDO!
EU PREFIRO O WARREN… mas não se pode negar que o Soros tambem obteve infinito sucesso!
Investidores do Nordeste
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13 de junho de 2008 às 7:58
Bom, a estratégia “Warren Buffet” é sem dúvida excelente (senao nao seria quem é), porém acho que as vezes este “approach” é somente para dar ao investidor a sensação de seguranca, pra parecer que a situação esta sobre controle no longo prazo, o que nem sempre é verdade. (ex. ridiculo, um tsunami destruir uma plataforma da petro).
Eu acredito que vc deva analisar qual é seu perfil, estudar, aprender e principalmente ter paciencia, mta paciencia(seja investidor no longo prazo ou que busca oportunidades na oscilação). Acredito que a experiencia no mercado em si no longo prazo possibilita melhorar os retornos. Sou bem novo no mercado de acoes, tenho pouca experiencia, mas ganranto que aprendi bastante somente acompanhando toda esta nóia. Minha opnião é que o mercado de acoes nao passa que um grande jogo de poker(saber apostar e quando perder por aposta), em que vc, seu terminar home broker, sua ganancia, sua paciencia, seu medo, sua esperanca (entre outros) se fundem, e acredito que se sairá bem aquele que conhecer bem a si mesmo, e ter as 2 regras do poker sempre a manga.
Regra nro 1 : Paciencia
Regra nro 2 : Paciencia.
Chr, acompanho seu blog diariamente. É excelente!!! Espero um dia que vc de um curso personalizado sobre a bolsa pra eu ser seu aluno ao vivo!! kkk
Gostaria de fazer um pergunta, já que vc é um dos poucos blogs que me influencia diretamente as opnioes, vc acha que estou errado na minha visao descrita acima? To viajando muito?
Abs
Continue assim!
Marcelo
13 de junho de 2008 às 10:26
Gabriel,
me permita um comentário. Não podemos de forma alguma argumentar a estratégia vencedora do Buffett. Mas lembre-se que alguém como ele , que tem mais de US$100 bilhões investidos em ações através da sua empresa, a Berkshire, não pode girar muito a carteira. Ou seja, vender. Isso implicaria em impostos sobre ganho de capital altissimos.
Portanto, discordo que o buy and hold, seja a estratégia mais eficiente aplicada para qualquer investidor.
Vou continuar neste assunto… quero inclusive escrever um artigo sobre a estratégia do Buffett, que ilustra bem o tema.
Grande Abraço
13 de junho de 2008 às 11:23
Olá Marcelo,
achei bem interessante a tua abordagem sobre a estratégia servir mais como uma forma de o investidor se sentir seguro. De fato, isso acontece muito.
Sobre as semelhanças entre o mercado e o poker, acho que você generalizou. Por exemplo, sem dúvida a atividade de trading se assemelha muito com o jogo. Em ambos os casos, é necessário ter um bom controle do risco e um manejo eficiente do dinheiro, visando obter uma expectitiva positiva.
Já os investimentos de longo prazo diluem melhor os eventos que influenciam as ações. Reduzindo, portanto a incidência da sorte na operação.
Mais um detalhe… como um jogador amador de poker, discordo de você sobre a importância da paciência no jogo. A maioria dos campeões nos grandes torneios se destacam pela agressividade nas apostas. Ou seja, não me parecem nem um pouco pacientes…
No mais, Marcelo, obrigado pela sua participação comentando. Espero que participe sempre mais. Essa é a melhor forma de medir o retorno do site.
Grande Abraço
13 de junho de 2008 às 11:53
OI Mestre CHR tudo bem??
Vamos então discordar hehe
O Buffett tem 100 bilhões na empresa dele, certo?
E o George Soros, qual é o volume financeiro que ele gira?? E pq ele pode ser “trader” comprar e vender, em questão de segundos e tu acha que para o Buffett seria diferente?
O que diferencial o Buffett, para todos outros EM MINHA OPINIÃO, é que ele pensa no longo prazo… Ele não compra por comprar… Ele toma posições gigantes e só pensa que daqui a certo tempo vai lucrar… E pelo que vemos esta dando certo.
Já o Soros ao contrario. Ele não sei quanto a numero de BILHÕES, mas deve se equiparar com o Buffett, porem ele pensa que dinheiro no mercado é arriscado, e quanto antes ele comprar, ganhar e vender… ou vender… ganhar e recomprar… é melhor.
Podemos por exemplo ver bancos gigantes ou fundações, só alguma tem bilhões para investir, mas alguns gestores giram praticamente diariamente o dinheiro, já outros deixam mais para longo prazo.
Abraços
13 de junho de 2008 às 14:03
Legal seu comentário sobre a diluição do risco. Concordo plenamente! Mas ainda mantenho muita “cautela” de paciencia.
Acho que a agressividade e a paciencia devem andar juntas, nao sao excludentes. Se for agressivo e cair do cavalo pode estragar o jogo (poker, outros jogos ou bolsa) que anos vinha a anos cultivando, mas por outro lado pode dar uma “bimbada certa” e depois somente manter o que ganhou…o ideal na minha opniao é paciencia, e se tiver na hora ideal, agressividade. Mas o mais intrigante é que nunca é possivel afirmar que é a hora ideal..
um exemplo legal :
- Devia ter sido agressivo e comprado todo meu patrimonio numas opcoes da petro no anuncio do investiment grade da S&P e manter alguns dias.
- Mas por outro lado poderia me subir a cabeca a ganancia e ai compraria de novo no outro investment grade e perderia tudo.
Ainda acho o seguinte, paciencia e disciplina sao as chaves para o sucesso.
ps. sou amadoríssimo de poker tambem
abracos
13 de junho de 2008 às 14:36
OBS= Comprar opções não é agressividade, é LOUCURA…
Se fosse facil ganhar dinheiro com opções, só teriam BILIONARIOS na bolsa!
Marcelo nem olhe mtu opção, pois o que nos faz perder dinheiro E MUITO DINHEIRO no mercado, são as malditas OPÇÔES!
Abraços
13 de junho de 2008 às 16:38
Gabriel,
acho que entendi o que você quer dizer… acho que se refere a operar opções a seco… Neste caso, concordo contigo.
Apesar de conhecer também pessoas, extremamente disciplinadas, que operam dessa forma, confesso que a alavancagem exagerada não me agrada.
Agora, existem diversas formas interessantes de operar com opções . Desde as mais complexas travas (borboleta, vaca, boi, etc…) usando BS, até as simples mais eficientes operações de lançamento coberto.
Grande Abraço
13 de junho de 2008 às 16:40
Certo Amigo…
Boi/Vaca…
Porem a única coisa que REALMENTE da resultado é lançamento coberto.
Pois se não fosse assim, penso que os “criadores do BOI/VACA” ao inves de darem cursos, fariam um fundo de investimentos para operar com dinheiro dos adptos do site…
Que tu acha??
Abraços
13 de junho de 2008 às 17:36
Pessoal,
Achei muito produtivo os comentários já descritos, acredito também que seja por aí. Agora colocá-los em prática são outros quinhentos.
Há com certeza diversos fatores que fazem alguns ganhar e outros perderem em renda VARIÁVEL.
O que é mencionado por vc Chirstian em relação a estratégia acho que é muito prudente. Parte do capital para investir e parte para especular.
Na minha opinião acrescentaria como estratégia que parte do capital ganho em bolsa poderia ser direcionado para fora dela, possibilitando formação de alternativas.
Tópico muito produtivo.
Abraço.
13 de junho de 2008 às 18:14
Gabriel, Christian e Renato.
Primeiramente tambem achei o topico muito produtivo. É a primeira vez que comento algo em um blog que surge uma discussao bem interessante. Mto legal!
Bem, juntando um pouco de cada assunto da discussao penso o seguinte :
- Pelo jogo sabemos que quando maior o risco, maiores os lucros ou maiores os prejuizos.
- Sabemos tambem que opcoes sao mais arriscadas (acho que sao arriscadas como o Gabriel descreveu(”malditas OPÇÔES!
“), e totalmente plausiveis de se operar, como disse o Christian disse.
Agora, sobre distribuir o capital para parte investir(longo prazo)
e parte para especular, acho que pode-se pensar em opcoes aqui. So que ai pergunto, quanto arriscar?
Eu acho que 5% do pratimonio no maximo é um bom nro.5% se for o “pote de ouro”.
Nunca operei em opcoes, acho mto arriscado, mas espero que com o tempo aprenda e ganhe mais confiança.
Agora, Renato, acho que direcionar parte pra fora da bolsa como forma de alternativa de investimento ao mercado em baixa é bem valido. Christian, vc poderia dizer num topico alternativas de investimento aos momentos ruins da bolsa. Uma boa seria sair do banif que nao opera descoberto sem aluguel.
abs
13 de junho de 2008 às 18:56
Alô Christian!
Não entendo como vocês conseguem enviar comentários no intraday. Eu não consigo nem me mexer num dia como hoje, mas em compensação, consegui um retorno de 1,80% dos meus investimentos em apenas 6 trades, bem acima da minha meta. Investir é concentação total.
Abraços, Francisco.
13 de junho de 2008 às 20:32
Gabriel,
aprendi com o tempo que tenho no mercado, a nunca menosprezar a estratégia alheia. Por que no fim das contas o que interessa não é a estratégia, mas sim o manejo de risco e a disciplina emocional para executá-la.
Se amanhã aparecer aqui alguém dizendo que os astros influenciam a direção do mercado, eu vou respeitar. Posso discordar, argumentar, debater… mas jamais me fechar dentro da minha redoma operacional e esquecer todo o resto.
Falando das opções… teoricamente essas operações citadas (boi, vaca, borboleta, etc…) possuem um limite máximo de perda e de ganho. Portanto não deveriam ser tratadas com toda essa parcimônia. O problema recai na disciplina e no emocional como qualquer outra estratégia. Muitas vezes o investidor que opera derivativos acaba montando travas uma em cima da outra porque não consegue admitir a derrota financeira.
Grande Abraço
13 de junho de 2008 às 20:42
Renato,
sem dúvida. É fundamental não direcionar para a renda variável todos os recursos disponíveis.
Como foi citado no artigo. A bolsa traz junto mais riscos e consequentemente mais rentabilidade (pelo menos… na teoria ).
E agora com o aumento de juros mais agressivo aqui no Brasil, o investidor deve olhar com muita atenção as alternativas.
Não é sem propósito, que quase toda semana eu faço questão de mostrar os gráficos do juro futuro no vídeo semanal. A expectativa é que no ano que vem a Selic chegue até os 16%, será que a bolsa vai se valorizar bem acima para que justifique o risco ?
Grande Abraço
13 de junho de 2008 às 20:54
Francisco,
depende muito do timming de cada um.
Você com certeza, deve ser um daytrader ou swing trader…
Tem todo sentido, acompanhar o mercado de perto.
E mais… tive a minha época dessa adrenalina toda… e confesso não ter saudades. Não consegui me adaptar bem ao estresse intraday. Admiro, aqueles que conseguem respeitar um plano operacional tendo pouco tempo para operar, já que centavos podem fazer uma grande diferença.
Grande Abraço
13 de junho de 2008 às 20:59
Puxa Marcelo,
é a primeira vez que encontra algo interessante aqui no blog !!! ehehehe
Brincadeira !
Amigos, vocês não sabem como fico satisfeito, quando uma discussão é alimentada. Este é o propósito.
Eu exponho a minha opinião, mas a intenção é o debate.
A complexidade deste mercado não nos permite imaginar que existe uma única forma de encará-lo !
Grande Abraço
13 de junho de 2008 às 23:37
CHR
esta com toda a razão.
Só não concordo em genero, número e grau contigo, pois infelizmente a bovespa tem GAP’S… E daí os bois, vacas,… com um gap que rompe o stop … deixa o cara com o manejo de risco complicado…
Como em Small Caps… Tem cara que compra STAROUP… no final do pregão que acha que vai dar uma senhora porrada no outro dia… daí ela abre com gap de -50%… o cara segura… pq acha que não pode mais baixar… e quando “chegar” ao stop loser, vai fechar posição… Espera… espera… e esta até hoje dentro dela tomando preju…
Com opções é ainda pior… PQ O CARA TEM UM TEMPO LIMITADO PARA FECHAR POSIÇÃO… e se não fecha… perde 100% do que investiu… OU AINDA PIOR… o cara LANÇA DESCOBERTO… o ativo sobe… e daí o cara quebra por ele e por 5 futuras gerações da familia…
——————–
EU PENSO QUE OPÇÕES SÓ SE OPERA LANÇANDO COBERTO… PODE SE ATÉ ESPECULAR COMPRANDO A SECO… MAS COM ALGO QUE NÃO CONTAMOS… POIS PODEMOS GANHAR 1,2,3,4,5 VEZES… MAS NA VEZ QUE PERDERMOS ENTREGAMOS TUDO AO MERCADO.
Abraços
14 de junho de 2008 às 0:33
Fala pessoal! Cheguei meio tarde, mas como a discussão ta interessante e eu não posso deixar de participar…
Quanto ao artigo Christian, acho uma maravilha essa volatilidade na bolsa brasileira. Mas só falo isso pois tenho feito daytrades, ou no máximo alguns swings. E isso favorece o meu jeito de operar…
Quanto as opções conheço gente que opera a seco e nunca teve uma perda absurda. São pessoas extremamente disciplinadas e que tem ganhos consistentes. E olha que já operam a algum tempo. É claro que elas não costumam vender a descoberto sempre, mas já fizeram isso, porém sempre acompanhando beeeem de perto. Ainda sou novo nesse meio, mas acho que operar taxa de opções tem dado um excelente retorno, coisa que muitas vezes não consigo nos meu daytrades…
Com relação a Buffet e Soros, acho que os dois são excelentes profissionais. Só gostaria de dizer uma coisa. Acho que fica difícil falar do Buffet, pois quando ele compra uma parte da empresa, devido ao capital investido, ele tem poder de voto, coisa que os fundamentalistas normais, não tem. Não quero dizer que os fundamentalistas não conseguem ganhar dinheiro com o seu método, afinal quem comprou por exemplo CSNA3 há dois anos atrás e segurou, hoje ta rindo a toa…
A coisa que acho mais importante, inclusive já foi citada, numa estratégia qualquer, é a disciplina. É claro que o manejo do risco é fundamental, mas acho que a disciplina pode acabar com o trade…Já perdi a conta de quantas vezes fiz isso…
Voltando ao tópico e respondendo a pergunta…Acho que a maioria prefere o B&H, pois é uma estratégia que proporciona mais “tranquilidade”. É claro que ver uma redução de 22% do capital investido ir embora em 1 mês é complicado, mas se os fundamentos da empresa são bons, acho que em pouco tempo o prejuízo é recuperado. Isso sem falar que a pessoa tem tempo para outras coisas durante o dia. Agora, se a pessoa é adepta do risco, gosta e tem tempo para ficar olhando as cotações, e é muito disciplinada, acho que o daytrade pode trazer mais lucro. Mas essa é só a minha opinião…
Abraço para todos e bons trades!
Gelo
14 de junho de 2008 às 11:12
Gelo tudo bem??
Se pegarmos QUALQUER AÇÃO DE PRIMEIRO OU ATÉ SEGUNDO NÍVEL… E o cara tivesse comprado a 2,3,4,5 anos atras… E NUNCA TIVESSE VENDIDO, hoje estaria RINDO A TOA!
É só vermos os graficos dos últimos anos…
VALE
PETRO
GERDAU
BRADESCO
ITAU
CSN
E agora PRESTEM ATENÇÃO NA OGX em 4 anos isto vai DEIXAR MUITA GENTE APOSENTADA PELA BOLSA! hehe
Abraços
14 de junho de 2008 às 11:14
PS- Poxa sempre que eu posto algo aqui no blog do Mestre CHR gera polemica… Acho que não postarei mais para não gerar mais discussão.
Mas sempre continuarei lendo e aplaudindo!
19 de junho de 2008 às 11:10
Excelentes comentários… parabéns pessoal!
Abraços,
Ricardo
Nova Data
24 de junho de 2008 às 15:25
Muito pertinente o artigo. Aborda algumas questoes bem criticas no mercado. Uma vez um amigo meu me disse que fazia 300 trades por mês. Fiquei impressionado com a capacidade dele encontrar 300 situacoes graficas otimas para se comprar um ativo em menos de 25 dias uteis. A minha pergunta a seguir para ele foi quantos desses 300 trades eram vencedores. A resposta do meu amigo me surpreendeu mais ainda… foi um nao sei !
Perguntei se ele nao acharia mais logico ser mais criterioso na quantidade de trades, diminuindo a quantidade e melhorando a qualidade, visto que com isso ele diminuiria os custos operacionais, aumentaria indice de acerto e provavelmente passaria a ser lucrativo.
A resposta me deixou ainda mais espantado “sim, mas e o que eu ficaria fazendo?”
Sempre em um mercado em tendencia de alta a estrategia de Buy and Hold é vitoriosa sobre qualquer outra tatica. Isso nao sou eu quem digo, isso quem mostra é a estatistica.
Agora quando o mercado lateraliza…ou vira para baixo é que se separa o trigo do joio..
seu artigo é excepcional CHR..
abcs
Stormer
24 de junho de 2008 às 16:45
Olá Stormer,
fico feliz que tenha gostado. Aproveitei e publiquei este artigo no LeandroStormer.com
Grande Abraço
14 de agosto de 2008 às 1:25
Na minha opinião, boi e vaca sao bons para remunreçao extra… lançamento coberto, apesar de EXCELENTE para mercados mais suaves, acaba travando o ganho em certos casos - alem de nao oferecer uma rentabilidade adicional não tão boa..
ja o boi da pra ganhar uma rentabilidade excelente em alta explosiva, mas nao deixando de defender as perdas se descarrilhar pro sentido inverso (baixa explosiva)…
Pode tb, sem problemas, fazer uma venda coberta com um boizinho cobrindo o strike vendido… diminui o ganho da venda coberta, certamente… mas em alta volatilidade pode ser uma opção muito pertinente para nao perder o bonde, pois compensará parte da perda na venda - o que ajudará a desmontar a operação sem ter que arcar com muita diferença!
Enfim, em alguns casos o mercado explode e a venda coberta trava todo o ganho… em outros casos, o mercado desaba e a venda coberta (me refiro às OTM) pouco cobre a perda…
No momento atual, de grande queda acumulada e alta volatilidade (ou seja, pode descer mais como pode voltar pra cima de forma explosiva) talvez a venda coberta implique em travar um potencial ganho de recuperação.. nesse caso, um Boi pode ser recomendado como estrategia para aqueles que optarem nao ficar liquidos e ao mesmo tempo nao abrirem mao de cobrir a carteira…
geralmente consegue-se um spread de 1,50 na montagem do boi 2/1(o mesmo que geralmente conseguimos numa venda coberta OTM)…e no caso de explosão de alta, esse boi 1(V - ITM)/2(C - OTM), pulando 1 strike entre as pontas, pode trazer uma rentabilidade excelente no spread de montagem (pois as compradas explodirão seu gama, numa prporçao maior que as vendidas) - momento em que poderiamos desfazer as duas pontas, embolsar a diferença, e optar por mudar a estrategia , para, por exemplo, vender coberto numa opção OTM (acima daquele ponto mais alto que a ação chegou explosivamente) ou mesmo uma operação alvo perto do vencimento, como uma borboleta assimetrica num alvo provavel daqui a 7 dias)
O dificil mesmo é ficar peladão no buy n hold ou entao optar por ficar liquido pra depois ver o bonde passar e ficar de fora.
14 de agosto de 2008 às 1:35
Nao desmerecendo o buy n hold que é, obviamente, a melhor estrategia para aumentar a carteira…
Ou seja, nunca vender, mas sim comprar nas “liquidações” que volta e meia sugem na bolsa (como a VALE5 atualmente)..
Minha opiniao acima nao é crticand a estrategia buy n hold, mas sim expondo uma estrategia de ganho adicional com spread de opções enquanto nao estou efetuando o “BUY”…
Até porque sou contra estaretgias muito loucas de opções, como Boi pulando um monte de strikes ou Boi com proporções compradas muito altas (tipo 4/1)